Jó kis írás.

Viszont nem ártott volna, ha leírod, hogy pontosan melyik dokusorozatot is vesézed ki, mert így fogalmam sincs, hogy kéne rákeressek, például azért, hogy megtudjam, most az angol eredeti is ilyen kretén, vagy tényleg csak fordítói hibákról van szó...

"Szerintem nem ártana egy szakmai lektor a szöveg átvizsgálására, mielőtt adásba megy..."

Ezer éve tudjuk, hogy az ilyen dokumentum csatornák esetében a szakmai lektor fogalma ismeretlen. Ezért nem nézek jó ideje magyar nyelven katonai témájú dokumentum filmeket. Sajnálom, de engem ki lehet kergetni az olyan brutális tárgyi tévedésekkel, mint az itt is említettek, vagy a kedvencemmel, amikor a ".50 caliber" le van fordítva 50mm-es kalibernek...

"hiszen az Ark Royal egy torpedója bénította meg a Bismarck kormánylapátját"

Őőő.... már megbocsáss, de ez ismét egy olyan tárgyi tévedés (gondolom egyébként csak elírás), amelyeket pengeélére állítasz...

Az Ark Royal repülőgép-hordozóról felszálló egyik Swordfish torpedóvető repülőgép torpedója volt az, amelyik azt a bizonyos kormánylapátot megbénította, nem magának a hordozónak a torpedója.

"Ha nagyon ki akarok térni erre a témára, akkor a valóban fontos hajók a következők: HMS Dreadnought, HMS Argus, KMS Bismarck, USS Iowa, IJN Yamato, USS Nautilus, USS Enterprise – ez utóbbi kettő nukleáris."

Szigorúan saját vélemény, de ez olyan dolog, amely nagyon szubjektív (lásd még különféle Top 5, Top 10 World Best Ultra Killer Weapons / Tanks / Battleships szintű "doku" filmek). Ezer és egy téren lehet húzni-vonni, hogy most mi kerülhetne bele, vagy az adott hajó miért érdemli meg a bele kerülést. Csak címszavakban, első harci tengeralattjáró, első repülőgép-hordozó, ha tengók, akkor már Type XXI. osztály, első rakétafegyverzetű hadihajó, stb...

[ Szerkesztve ]

Sajnos nem csak a katonai témájú ismeretterjesztő filmek szinkronja van teli hibákkal. A tudományos, pl. csillagászati filmekben is elhangzanak hatalmas baromságok.

"A Tirpitz sosem futott ki az Atlanti-óceánra."

A kijelentést azért nem vetném el teljesen, mert néha csak a nyílt óceánt tekintik az Atlanti-óceánnak, a kisebb tengereket nem - vagyis az alapján, amit írsz, a Tirpitz csak az Északi-tengerre futott ki. Vagyis ez lehet értelmezésbeli kérdés.

Hello

Miért nem küldöd el jelen írásodat az adott tv-fő szerkesztője részére mint felháborodott néző?
Szerintem nem is tudják, hogy ilyen hibákkal ment le a műsor!

Egy időben önjelölt "Haditechnika-trollként" én reagáltam ilyesmiket a Spektrumnak és a Discovery Channel-nek, Index-nek, Origo-nak... Érdekel az eredmény? Zéró. Soha, még egyszer sem kaptam választ sem. A műsorok, cikkek minősége pedig olyan továbbra is, amilyen (oké, az Indexen néha felmerültek és felmerülnek szakmailag meglepően összeszedett cikkek is, de az arányuk az ostobaságokkal teli cikkekhez képest elenyésző).

Még ha így is értelmezi valaki, a film akkor is azt sugallja, hogy azért nem, mert az angolok tönkretették a Normandie dokkot, holott a német hadvezetés a ruszkik utánpótlását akarta megakadályozni a flotta északra vezénylésével.

Nem csak a haditechnikai témájú műsorok ilyenek, hanem gyakorlatilag az összes. Az alap angol nyelvű adások is tele vannak szakmai hibákkal, de a szinkron után ezek rendszerint vállalhatatlanra duzzadnak. Én erre csak egy megoldást találtam, nem nézek többet ilyen műsorokat. Egyáltalán. Valószínűleg egy szakmailag korrekt fordítás jóval magasabb költséget jelentene, mint ezek a diákmunkában bölcsészek által összetákolt szarok. Illetve egy szakmai fordító valószínűleg felfedné az eredeti anyag hiányosságait is, aminek a javítása sok esetben a képanyag módosításával is járna. Mondom, ki kell zárni.

Köszönöm hogy megerősítetted azt amit el-elcsípek amikor apum nézi ezeket: hogy én NEHOGY nézzem.

Kár, pedig ez pont a listámon volt. Létezik egyébként olyan sorozat hajókról (főleg a II. vh és utána), ami nincs tele hibákkal?

[ Szerkesztve ]

Kezdem azt hinni, hogy a második világháború győztesei már annyi alternatív igazságot gyártottak a múltban, hogy a jelen hivatásos történelemírói, főleg a médiahátszelesek akiknek határidőre kell fősodrásbeli történeteket felmutatniuk, már nem tudnak a sok igazság szövevényében kiigazodni, és csak zanzásítják az innen-onnan olvasottakat, esetleg háborús filmekben látottakat. Kötve hiszem, hogy a magyar fordítás lenne itt a problémák fő forrása...

Így hihetik sokan, hogy például Hitler Sztálingrádot azért a presztízsért támadta meg, amit a másik vezér nevét viselő város elfoglalása jelenthetett volna. ehm..

[ Szerkesztve ]

Ah, elfelejtettem: a sorozat címe Combat Ships.

Köszi!

Sajnos így hirtelen semmi érdemlegeset nem találtam, illetve eredeti nyelven sem látom sehol megtekinthetőnek.

Ezért nem tudtam én sem eldönteni, hogy a forrásanyag is ilyen trehány-e, vagy csak a magyar szinkron sikerült ilyen kiválóra...

Az írás alapján nekem 50/50%-nak tűnik.

Nem.

Én nyilván nem voltam benne a második világháborús német vezérkarban, nálam sokkal okosabb emberek voltak ott. Mégis, ha megpróbálom józan paraszti ésszel megérteni, mi lehetett ott a németek célja. Eddig ezek merültek különböző helyeken fel:

-(1) A Sztálin nevével jelzett várost mint trófeát elfoglalni, és ezzel megtörni a szovjet védelem elszántságát.

-(2) A kaukázusi olajmezők feletti kontroll megszerzése

-(3) Az amerikai-brit hadianyag utánpótlás kiiktatása.

Az egyes:
amit a legtöbbet szajkóznak és alátámasztja a "hülye németek" mítoszt. És már ezért is hamisnak kell lennie. Ha a német vezetés hülye lett volna, nem jutnak nemhogy Sztálingrádig de még Varsóig sem, sőt az 1933-as választási győzelemig sem.

Logikusan szemlélve az eseményeket, 42 végére a németek kezében volt: egy csomó város ami sokkal nagyobb presztízzsel és gyakorlati értékkel bírt, mint Sztálingrád (Minszk, Szmolenszk, Kijev, Balti térség) másrészt a Szovjetunió lakósságának és iparának egy jelentős hányada. Az addigi sikereik után ki hiszi el, hogy holmi "presztizs" motiválta volna őket, és nem az ellenség minél gyorsabb és hatékonyabb kiütése.

Ha ez nem lenne elég, megfordítom, a szovjeteket nem lehetett kiütni a fenti városok-területek és lakosság elfoglalásával, egész hadseregek megsemmisítésével, akkor hogyan gondolhatták volna a németek, hogy még egy város elfoglalása lesz a a kulcs, mégpedig azért, mert most majd a szovjetek megtörnek, hiszen elveszett a Sztálin nevével jelzett város. Sztálinból még azt is kinézem, hogy elnevezte volna Moszkvát Sztálingráddá, vagy esetleg valamit az Urálon túl, ha ezen múlik.

A kettesnek:
első pillantásra van értelme, másodikra pedig nincs, hiszen hiába foglalnák el a kaukázusi olajmezőket, azokat a szovjetek "valószínűleg" nem produktív állapotban adnák át, helyrehozni a kárt pedig bőven sok időbe telt volna. És ha visszaállítják a termelést, az olajat vajon hogyan juttatják finomított állapotban a frontra vagy haza? Tengeren? Vagy az egyetlen sínpáron ami összekötötte a keleti front déli arcvonalát a hazával és folyamatosan zaklatták a partizánok? Valószínűtlen.

Kiütötte volna-e a szovjeteket a kaukázusi olaj elvesztése? Ez egy nagyon jó kérdés, és itt jön képbe a harmadik pont:

A harmadik pont:
tűnik nekem a leghihetőbbnek és a leglogikusabbnak. A német támadás után a Szovjetúniót az újabb források szerint egyértelműen az amerikai ipari, hadianyag és élelmíszerszállítmányok tartották a háborúban. Ezek nélkül hamar lefeküdt volna a szovjet óriás:
Alulfejlett mezőgazdasága békeidőben sem tudta ellátni a lakosságot, ráadásul a termőterületek java Ukrajnában és Fehéroroszországban volt, mindkettőt elfoglalták a németek. Ipari cikkből (vonatok, vonatkocsik, szállítójárművek, vegyi anyagok stb) pedig kulcsfontosságú termékekből jóval többet kaptak a szövetségesektől, mint amit saját maguk állítottak elő (vasúti kocsiból, mozdonyból a többszörösét).

Az utánpótlás pedig a perzsa öbölből haladt fölfelé, Iránon keresztül, amit ugye pont ebből a célból szálltak meg a háború idején a szövetségesek. A térképre pillantva látható, hogy Sztálingrád fontos az út biztosítása érdekében.

____________________________

A szovjetek szemszögéből nézve szerintem sokkal fontosabb dolog volt, hogy háborúban tudjanak maradni (és végül nyerni) mintsem holmi presztízs. Fontos volt a presztízs, de voltak sokkal fontosabb dolgok is ennél.

[ Szerkesztve ]

A másodiknak olyan szempontól is van értelme, hogy az üzemanyag nélkülözhetetlen volt a hadigépezet működtetése szempontjából. A német felszíni flottát nem elsősorban a szövetségesek bombázásai és a tengeralattjáról-támadások bénították meg, hanem az üzemanyag-hiány.