[Re:] [Hieronymus:] Vegetarianizmus, veganizmus vagy húsevés az egészségesebb!? - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


fatpingvin
(őstag)
Blog

a perisztaltika mint bélfunkció ugyanaz marad. vagy mire gondolsz?

mondjuk a diabétesz mellett (mint önmagában egy igen komoly hormonháztartási és ebből adódó anyagcserezavar) szerintem nem annyira mérvadó az étrenddel kapcsolatos tapasztalat általánosságra vetítve.

amúgy nagyjából bármilyen, amúgy az alapvető fiziológiai szükségletekkel összeegyeztethető diétához hellyel-közzel alkalmazkodni tud a szervezet ha konzekvensen követi az ember. a hosszútávú hatásai más kérdés.


Jarod1
(addikt)
Blog

én csak azt mondom, a szomszéd lánya elkapta a vega őrület nem evett húst , amikor terhes lett a gyerek súlyos sérüléssel született, kb 1 napot élt....a húsokban elég sok vas van meg egyebek....
utána visszatért a normális étkezéshez..és született 2 gyerek egészségesen...


Narxis
(nagyúr)
Blog

Szedni kellett volna az étrendkiegészítőt, terhesség esetén amúgy is ajánlott valami kiegészítő készítmény.


fatpingvin
(őstag)
Blog

ez még esettanulmánynak is gyenge volt... általános következtetéseket meg ugye még jó esettanulmányokból sem vonunk le :)

erre írtam a 19-esben a zárójeles részt

szerk: most látom hogy nem nekem volt válasz, nevermind.

[ Szerkesztve ]


philoxenia
(MODERÁTOR)
Blog

A perisztaltika nagyban függ az elfogyasztott táplálék minőségétől. Minél rostgazdagabb az étel, annál magasabb...

Rostok hiányában a bél perisztaltikus mozgása lelassul. Nincs, ami felpuhítaná székletet, és felgyorsítaná a béltartalom az áthaladását a vastagbélen.


Ramirex
(csendes tag)
Blog

Érdekesésség képpen itt a vega ellentéte a carnivore diéta: [link]

Én mondjuk paleozok fél éve. Egészségügyi megfontolásból, pár betegségemet meg is szüntette.

IBS eltünt, szívritmuszavar teljesen eltünt. Utólag kiderült, hogy túl sok növényi olajat használtunk és mindenbe azt rakják ami késztermék. Állati zsírokat használunk sütéshez és nem eszek máshol csak otthon.
[link]

Jellenleg ilyen térítő fázisban vagyok, mert látom az eredményeket.

Carnivore diétát nagyon beteg emberek sikerrel alkalmazzák. Én nem szeretném csinálni, de ha muszáj lenne csinálnám.

[link]

[ Szerkesztve ]


Narxis
(nagyúr)
Blog

Paleora sokan azt mondják, hogy átverés.


D1Rect
(félisten)
Blog

Sokan járnak a mekibe és társaiba is, de mégtöbben indítják a napot péksütivel.


koxx
(MODERÁTOR)
Blog

Olvasgasd kicsit [link]


Rive
(veterán)
Blog

A paleo alapozása tudományos szempontból ~ süketelés.

Ugyanakkor: a közkézen forgó diéták közül az ártalmatlanabbak közé számít, és alkalmas arra, hogy végeredményben változatosabban kajáljon a delikvens.

A Norbi-féle (fut még az a dolog egyáltalán?) ~ hasonló. Amikor a működési elvét magyarázza valaki az olyan, mint amikor Spock és Scotty beszélget a hajtóműről, de végül valahol csak kiegyensúlyozottabb lesz tőle a 'mózsi.


ncc1701
(veterán)

Drága.


D1Rect
(félisten)
Blog

Attól függ.
Ha kenyéren és vízen él valaki, akkor tényleg drága.
Ha mindenféle egészségesnek behazudott mandulatejen meg ökocsokin és köleschipszen bioalmalével, akkor meg kifejezetten olcsó.

[ Szerkesztve ]


ncc1701
(veterán)

Nem ismersz, én abszolút minőségi kaján tartom magamat. Jelenleg a zöldségeim nagy részét szerencsére magamnak tudom megtermelni (saját komposztban, illetve bio marha trágyát használok még), folyamatban is van egy rendes fólia sátor építése, h ezt az időszakot minél inkább ki tudjam tolni. Gondolkodom a kert végén vagy 10 csirkén a tojásaik miatt.
Csupán arra céloztam, h x kalóriát vegyes étrendből olcsóbb bevinni, mint angus marhából, vagy lazacból.
Btw ezt még a gyúrós versenyzők is úgy számolják ki, h kell 2g fehérje / testsúlykilogramm, ez x kalória, ez hoz magával y mennyiségű zsírt, am megint egy valamennyi kalória, a maradékot meg fel lehet tölteni értelmes szénhidrátokkal. És még véletlen sem cukros/feldolgozott vackokkal, hanem zöldséggel, gyömölcsökkel, amiben van rednesen rost. A szükséges kalóriát pedig tapasztalati úton meg tudod mondani, h mennyi kell ahhoz, h szálkásodj, illetve mennyi ahhoz, h tömegelj, attól függően, h milyen szakaszban van a formád.
Na, én így élek már sok éve, orvost csak akkor látok, mikor jogsit kell hosszabbítani.

[ Szerkesztve ]


konzumpro
(senior tag)

A kutyán nincs cipő? Micsodaaa?!? Kihasználatlan piaci rés! :D


Rive
(veterán)
Blog

Izé, abban a piaci résben már vaskos túlkinálat van ;]

kutyacipő


fatpingvin
(őstag)
Blog

értelmes ember vegán diétát nem ilyenekből rak össze, mert anyagi csőd. egyébként érdekes adalék, amióta csaádilag csak növényi étrenden élünk, azóta még azzal együtt is hogy időnként veszünk mondjuk dobozos zabtejet meg hasonlókat (hangsúlyozom: időnként. azaz nem rendszeresen és akkor se sokat) azóta a kajára eső kiadásaink majdnem feleződtek úgy hogy mennyiségileg amúgy többet eszünk, mindenki jóllakik és elégedett és a családban jellemző túlsúlyproblémák is mérséklődtek.

ezek a cuccok annak fényében tűnnek drágának ha egy olyan étrendbe próbálod költségvetésileg beleilleszteni amiben viszonylag sok a hús, ami meg ugye igencsak drága mulatság.


D1Rect
(félisten)
Blog

Sose gondoltam volna, hogy a saját termés olcsóbb mint a legdrágább hús és a legdrágább hal.


D1Rect
(félisten)
Blog

Persze, az üres kalória olcsó és jól lehet vele lakni.


ncc1701
(veterán)

Ilyen árak mellett, amit megtermelész, az nem rossz befektetés. Mellesleg ha jól csinálod, egy 100nm-es veteményeshez kell heti 4-5 óra munka. Nekem ennyi belefér.


fatpingvin
(őstag)
Blog

te most tulajdonképpen miről is beszélsz? :)


Ramirex
(csendes tag)
Blog

Arról beszél, hogy a tehén is több kiló füvet lelegel naponta. Míg egy ragadozó egyszer eszik és jól lakik. :D


fatpingvin
(őstag)
Blog

az ember pedig se nem kérődző se nem ragadozó, szóval ebből nem következik semmi. próbálok rájönni hogy mi volt az üzenet ebben a megjegyzésben, ezért kérdeztem.

egyben arra is kíváncsi lennék (pusztán szakmai érdeklődés, semmi több) hogy ki mit ért az "üres kalória" kifejezés alatt. erős a gyanúm hogy ezzel kapcsolatban (meg úgy egyáltalában hogy mit jelent egy táplálék "kalóriatartalma") igen komoly képzavar van az emberek nagy többségénél, de szeretnék tévedni.

[ Szerkesztve ]


ncc1701
(veterán)

Nálam azt jelenti az üres kalória, h csak kalória van benne, de tápérték semmi. Azaz a cukros lötyik, vagy mondjuk a csokik, (pék)sütik. De én ideteszem az alkoholt is, sört, bort is. Nem mellesleg az alkohol idegméreg.


fatpingvin
(őstag)
Blog

na most ugye ez így önmagában értelmezhetetlen. energiát, révén heterotróf kemoszintetizáló szervezetek vagyunk, kizárólag valamilyen tápanyag lebontásából tudunk szerezni. a kalóriatartalom nem egy összetevő, hanem a táplálékban található tápanyagok lebontásából felszabaduló energiamennyiség. a szervezet "üzemanyaga" konkrétan ez, a táplálék lebontásából felszabaduló energia hatékony csapdázása. azaz amivel egyszerűen az energiamérlegünket tartjuk egyensúlyban, az energiaigényes folyamataink mint ideg- és izommunka (embernél ez a két legnagyobb) energiafedezetét pont ez adja, ez az amit ilyen absztrakt módon kalóriatartalommal szoktunk jellemezni, hogy az elfogyasztásával mennyi energiát tudunk bevinni a rendszerbe.

Az valóban egy másik kérdés, hogy az ambiens anyagcserénknek határozottan van egy olyan vonzata is, hogy a szervezetünk saját anyagait is szintetizálni kell valamiből, és ez ugye nem lehet a végtelenségig a saját anyagok lebontásából felszabaduló erőforrás, ugyanis itt van veszteség. gondoljunk például az emésztőenzimekre: ezek kémiailag fehérjék, a szintézisükhöz kell egy "szabad" aminosavkészlet amiből a emésztőtraktus hámsejtjei szintetizálni tudják őket.

arról lehet vitatkozni, hogy a szervezet kiegyensúlyozott működéséhez milyen táplálékösszetétel és mennyiség kell, ez az amivel egy kompetens dietetikus foglalkozik, de ez amit most leírtam szerintem egy olyan alapvetés amivel ha valaki az étrendjével tudatosan foglalkozik, mindenképpen pontosan tisztában kell lennie, máskülönben az lesz a vége hogy mindenféle hülyeséggel megvezetik és a gatyáját rá fogja fizetni valami éppen trendi elmebajra amire rámegy az egészsége is.

szerk: pontosítanék: az alkohol sejtméreg, nem idegméreg. ráadásul a bomlástermékei is, viszont energiaforrásnak nem utolsó, ugyanis ha a szervezet végigküzdi a metabolikus láncon, a végtermék kötött acetil lesz, ami meg ugye egyrészt a zsírsavszintézis alapja, másrészt pedig bizonyos megkötésekkel közvetlenül is metabolizálható energiahordozó. bár inkább a zsírsavszintézis jellemző :) és persze az egyéb élettani hatásai (sejtméreg...) erősen ellenpontozzák a pozitív tulajdonságait mint energiahordozó. bár meg kell hagyni az evolúciós rokonsági körünkben igen jó alkohol-metabolizáló enzimapparátussal rendelkezünk, örökségünk a különféle gyümölcsök rendszeres fogyasztásából (amik ugye előfordult hogy megerjedtek...)

[ Szerkesztve ]


D1Rect
(félisten)
Blog

Perje és burgonyafélék.
Lehetne érteni a cukrot is, de szerintem aki elolvas pár cikket a táplálkozásról, az kb. szinte soha többé nem fogyaszt cukrot.


fatpingvin
(őstag)
Blog

hujj :) ezt inkább nem kommentálom.


D1Rect
(félisten)
Blog

Nem is baj, szerintem tartósan nem ajánlott egyik fogyasztása sem, ugyanígy a növényi olajok, tejtermék(kemény sajtok kivételével), de ide sorolom a cukrot is.
Persze vannak fokozatok, ha kávézom, akkor inkább mandula"tej" mint a tehéntej.


fatpingvin
(őstag)
Blog

egyezzünk ki abban hogy az egysíkú táplálkozás semmiképp sem jó. ahogy attól is óva intek mindenkit, hogy stabil élettani és dietetikai alapismeretek nélkül messzemenő következtetéseket vonjon le egy-egy cikkből amit olvasott az étrendekkel kapcsolatban, főleg ha az adott írás akár a címében akár a konklúziójában valamilyen kizáró, abszolútum jellegű megállapítást tesz.

[ Szerkesztve ]


D1Rect
(félisten)
Blog

Én teljesen biztos vagyok benne, hogy cukrot soha-senkinek nem kellene fogyasztania.


dabadab
(titán)
Blog

Látod, csak el kellett volna olvasnod pár cikket a táplálkozásról, nem itt biológia PhD-val bohóckodni. :U


fatpingvin
(őstag)
Blog

PhD-m nincs, a végzettségem jelenleg egy biológia BSc és egy bioinformatikus MSc abszolutórium... nem a vége de hát na :)


fatpingvin
(őstag)
Blog

ha egyszer rászánod magad hogy elkezdd az alapoktól, akkor a táplálkozástudományról és az emberi metabolizmusról szóló szakirodalom mellé ajánlom elolvasni a Dunning-Kruger hatás wikipédia szócikkét is :)

ezzel viszont tényleg zárom a soraimat ebben a kérdésben, nem dolgom megmondani másoknak mit csináljanak, felnőtt ember vagy, meg tudod hozni a döntéseidet magadtól is. akit érdekel az majd kérdez és mérlegeli hogy kinek a szavára ad, ez már nem az én dolgom.


PuMbA
(titán)

Ez már ott bukik meg, hogy terheléses vércukorvizsgálaton 75g cukrot kell meginnod 5 perc alatt :)

[ Szerkesztve ]


D1Rect
(félisten)
Blog

Rengeteg diétát és táplálkozási hóbortot kipróbáltam.
A legtovább a klasszikus rizs és egyéb zöldségek + sovány hús volt.
Messze a ketoval és 24h intermittent fasting-gel érzem a legjobban magam.

Mostanában az ebéd egy-két szelet tarja, egy-két szelet sertésszűz és egy-két szelet csirkemell, meg egy kis ecetes uborka, vagy almapaprika, esetleg vegyes savanyúság ilyesmik.
Néha eszek egy kis szarvaspörköltet, vagy egy jó steaket(500g+).
Télen előfordul, hogy skippelek 1-1 napot és nem eszek.

A kávéfüggőségem nem győztem le teljesen, kb. 2 hetente szoktam inni, de akkor rögtön hármat vagy többet, na, azok igen kellemesen töltött napok. :DDD

üzenetek