régi szép rizs evős évek....eszembe jutott, mikor még ettem rizst és tömegeltem. Ch töltős napom volt csináltam tejberizst, csokis fehérjeporral ízesítettem, 3 ételhordós dobozba fért csak bele, lemértem, 4.6kg volt a tömege, dobozostól. Figyelem, senki ne csinálja utánam!!!!
Ezt egy napra terveztem, és semmi mást melléje, be is nyomtam

Utána gondolom bekómáltál rendesen.😁 Rosszul nem lettél? Punnyadt,
fáradt, a sok ch után? Én ennyi ch után szerintem mozdulni sem tudnék, egész nap döglenék.

[ Szerkesztve ]

meglepő, de akkoriban bírtam, most véletlenül se próbálnám meg, beállnék, mint a gerely tőle

Amúgy miért váltottál? Ketora.

valahogy a keto előtt is már kevés ch t ettem, nagyon jön rám a tömeg amivel más diétázik, én már annyival tömegelek. Évek alatt szépen elhagytam kenyeret,rizst,krumplit, cukrot stb....nem is hiányzik. Mikor kipróbáltam a ketót, tudtam, hogy abszolút nekem találták ki
célomat, a kockahast még nem értem el, rájöttem, hogy a hormondominancia a fő tényező ebben, előbb azt kell helyretennem. Minden sok testzsírral rendelkező embernek javasolnám, hogy nézze meg alaposan magát, ő melyik hormontípusba tartozik és próbáljon annak is megfelelően táplálkozni.

Biztos jók ezek a számok? Mert pl.
"edzésnapokon 120 gr zsír / 160 gr fehérje / max 20 gr szénhidrát" -> 1800 kcal
viszont: "edzésnapokon 120 gr szénhidrát / 160 gr fehérje / max 15 gr zsír" -> 1255 kcal

Ami nagyon nem mindegy

Nem hiszem h károsabb lenne, de abban biztos vagyok, h ketozisban se tudsz maradni ilyen gyümölcsök fogyasztása mellett, max ha már hónapok óta strikt mély ketózisban voltál elötte, akkor 20gr ch fölé lehet menni, nekem pl olyan 50-60g is belefér...

Persze ha gyümölcs alatt berryket értesz, azok beleférnek, mértékkel.

"Aki azt mondja, több omega 3-at és omega 6ot visz be mint rossz zsírokból, hazudik."
Érzékelek némi keveredést. Ugye alapvetően két fajta zsírsav van: telített és telítetlen. Telítetlen zsírsavakon belül vannak egyszeresen és többszörösen telítetlen zsírsavak. A többszörösen telítetlen zsírsavak között találjuk az omega-6 és omega-3 zsírsavakat. Ugye tipikusan a telítettet hívják "rossz"-nak, és a telítetlent "jó"'-nak. Némileg vicces módon a transz-zsírsavak is a többszörösen telítetlen zsírsavak közé tartozik, ugye ezekkel kapcsolatban viszont mindenki egyetért, hogy ártalmasak.

Ha arányokat nézünk, akkor két értékről szoktak beszélni: telített és telítetlen zsírsavak aránya, illetve omega-6 és omega-3 aránya.
A két arány egymástól független, tehát valaki ehet jó omega-6 és omega-3 arányt attól, hogy rossz a telített és telítetlen zsírbevitel aránya. Illetve fordítva, hiába jó az utóbbi, attól még lehet rossz az előbbi.

ok, köszi.

Most néztem, vizelet negatív ketóra.
Evvan, kiestem belőle. Majd gyümölcsszezon után helyreáll.
Azért próbálom majd mértékkel....

Egyébként a vizeletből nem lehet megállapítani, h ketózisban vagy e: az elején amikor elkezdi az ember, akkor ugrásszerüen megemelkednek a ketontestek száma a vizeletben, mert a szervezet nem használja fel rendesen őket s kiüríti. azonban hosszabb idő után miután rendes ketózisba lép az ember, ennek a száma drasztikusan csökken, hiszen nem fog vizelettel távozni hanem el lesz égetve a vérben levő ketontestek aránya már jobb mutató.

[ Szerkesztve ]

Átlag nyugati étrenden az omega-6 : omega-3 arányt legjobban nem omega-3 hozzáadásával, hanem omega-6 csökkentésével lehet elérni. Azt pedig legjobban úgy lehet, hogy ha elkerüli az ember a kukorica, pálma, napraforgó és szója olajokat, meg gabonán nevelt marha zsírját (de főleg az első hármat, másik kettő meg az igazán toplistások szerintem nem relevánsak Magyarországon). Napraforgó olaj nem szerepel a lenti listában, de 100g-ban 40g omega-6 van, és minimális omega-3, tehát a a lenti táblában felülről a 3! helyen szerepelne (200:1 körüli értékkel).

Szóval ha valaki ezeket elhagyja, és vérmérséklet (mennyire gondolja ártalmasnak a telített zsírsavakat) alapján helyettesíti disznózsírral és vajjal vagy olíva olajjal, akkor drasztikusan többet tesz az omega-6 - omega-3 arányáért, mint ha nekiállna heti 1-2x halat enni.

[ Szerkesztve ]

De ezért se értem, egészséges keton, ami sok halat magvakat tartalmaz s az általad említett dolgokat pedig nem, simán jó az omega 3-6 arány. nyilván kolbászon baconon és tojáson élve ez már nem feltétlen annyira jó, de még úgy is jobb, mint az átlag nyugati diétán...

A kérdésem az, hogy a gyümölcsök fogyasztása ketóban(vagy low carbban) károsabb-e annál, mintha normál nem ketó étrend mellett eszem azt.

Sajnos ezt nem lehet szépíteni, kár csavarni a dolgot, mert a gyümölcs sehogy se jó, semmilyen diétában.

Kizárólag élvezetből esszük, semmi másra nem jó. Természetesen élvezheted, valóban jó az íze, de 0 tápértékű és káros, a gyümölcscukor miatt. Amit a benne lévő kevés vitamin nem kompenzál.

Ez nagyon jó információ, és nálam is valószínűleg eddig így volt.

Van egy Dia Phan tesztcsíkom, ami glükózt, és ketont mér vizeletből.
Amikor elkezdtem nagyon magas értéket mutatott, kb 2 hónap után épp hogy kimutatott valamit.
Akkor még teljesen betartottam a szénhidrát határt.

Jelenleg kicsivel jobb a negatívnál a tesztcsík.

Vérvizsgálatot nem nagyon akarok most csináltatni.

Vannak ilyen ujjbegyet megbököd tesztcsíkos vizsgálatok is, bár elég drága hozzájuk egy tesztcsík

hát igen, sajna nem tudom kihagyni

Sebaj rövid idő alatt lement 7 kiló, a gyümölcsszezonba célom lesz a szintentartás, meg, hogy egyéb szénhidrát ne menjen be!

Biztos jók ezek a számok? Mert pl.
"edzésnapokon 120 gr zsír / 160 gr fehérje / max 20 gr szénhidrát" -> 1800 kcal
viszont: "edzésnapokon 120 gr szénhidrát / 160 gr fehérje / max 15 gr zsír" -> 1255 kcal
Ami nagyon nem mindegy

Szénhidrátból nem merek többet szedni 120 grammnál, mert nagyon zsírosodok tőle. 120 gram szénhidrát elég edzéshez, az olyan mintha egész évben diétáznál. A fehérje meg úgyis ott van nagy mennyiségben.

Majd ha egyszer rom szálkássá válok és tömegelni kell már, akkor emelek szénhidráton.

Ketózis esetén is így vagyok, 120 gram zsírnál nem megyek feljebb.

A kalóriaarányok valóban eltérőek, de ez két különböző szisztéma, így jön ki

Egyébként ha ketogén étrenden lassan fogyok vagy stagnálok, akkor edzésnapokon is lejjeb visszem a zsírt, mégpedig 90 grammra.

Ami biztos, nem volt még olyan, hogy ne fogynék napi 85 g zsír / 130 gram fehérje / 15 gr ch arányon.

[ Szerkesztve ]

Érzékelek némi keveredést. Ugye alapvetően két fajta zsírsav van: telített és telítetlen. Telítetlen zsírsavakon belül vannak egyszeresen és többszörösen telítetlen zsírsavak. A többszörösen telítetlen zsírsavak között találjuk az omega-6 és omega-3 zsírsavakat. Ugye tipikusan a telítettet hívják "rossz"-nak, és a telítetlent "jó"'-nak. Némileg vicces módon a transz-zsírsavak is a többszörösen telítetlen zsírsavak közé tartozik, ugye ezekkel kapcsolatban viszont mindenki egyetért, hogy ártalmasak.
Ha arányokat nézünk, akkor két értékről szoktak beszélni: telített és telítetlen zsírsavak aránya, illetve omega-6 és omega-3 aránya.
A két arány egymástól független, tehát valaki ehet jó omega-6 és omega-3 arányt attól, hogy rossz a telített és telítetlen zsírbevitel aránya. Illetve fordítva, hiába jó az utóbbi, attól még lehet rossz az előbbi.

Úgy értettem, hogy kb lehetetlen tartani a telítetlen és telített zsírok arányát ketogén diétában, hogy az a telítetlen zsírok felé legyen kedvező.

Sokkal kevesebb telítetlen zsírt lehet bevinni mint telített zsírt. Mert akkor kb ugyanannyi telítetlen zsírt kellene fogyasztani mint telített zsírt, vagyis:

Ha megeszel egy nap mondjuk 8 tojást + 200 gramm szalonnát, akkor hogy ezt ellensúlyozd, meg kellene innod kb 4 deci olívaolajat + fél kiló szardíniát hogy elmondhasd: ok, ellensúlyoztam a jó zsír-rossz zsír arányokat.

Nem tudsz annyi telítetlen zsírt bevinni, hogy az egyensúlyban legyen a telítettel. Hacsak nincs vasból a gyomrod és tudod magába inni az olajat, meg a hal sem árt meg kilószámra.

Nincs az az étel a természetben, amiből annyit meg tudsz enni/inni, hogy ellensúlyozd a napi telített zsír arányodat. Fizikailag nem lehet.

Ebből következik, hogy a koleszterinszint rossz irányba kell hogy eltolódjon mindenkinél. Elméletileg. Mert mindig a telítelten zsír marad túlsúlyban, akárhogy erőlködünk.

"Kizárólag élvezetből esszük, semmi másra nem jó. Természetesen élvezheted, valóban jó az íze, de 0 tápértékű és káros, a gyümölcscukor miatt. Amit a benne lévő kevés vitamin nem kompenzál."

Bocsi, de ez így bullshit.
Az összes gyümölcsöt egy kategóriába helyezve kidobod.
Avokádó cukortartalom 8 ezrelék. Citrom 2,3%. Szeder - görögdinnye kb 2.5 - 6.5%.
Az áfonyák pozitív tulajdonságait túltolják. A dió, 10% feletti szénhidrát tartalma mellett. még a ketóban is ajánlott.

A gyümölcsöt nem érdeme teljes mértékben kidobni az étkezésből.