üzenetek

hozzászólások


schawo
(titán)
Blog

Írtam már, hogy a puffer nem jelent 100%-os megoldást.


Dinsdale
(tag)

Elméletben igazad van, a gyakorlat szerencsére sokkal kedvezőbb. A pattogós,csomagkimaradásos szint talán filléres kábeleknél előfordul, viszont tökéletesen használható kábeleket a cikkben említettnél sokkal olcsóbban lehet kapni.
Évekig foglalkoztam profi távközlési mérésekkel, átviteli hiba mérésekkel, bit hibaarány, stb. A nagyon gáz kábelekkel tényleg előfordulhat hibás átvitel, egyébként szinte problémamentes a dolog.


orion1025
(őstag)
Blog

A vaktesztre értettem. Attól még, mert valaminek van egy adott összképe, nem jelenti azt, hogy mindenki számára ugyanaz lesz a befutó darab. Picit egyszerűsítve, ha már a kábelek... Fix rendszer, ezüst vs. réz kábel. Nem biztos, hogy te ugyanúgy hallanád őket, mint mondjuk másik tíz ember. Attól még nem szar az, csak más az ember ízlésvilága. Ez persze az audio célra vonatkozik, nem igazán köthető a téma tartalmához, csak az egyszerűsítés végett említettem. mezei usernek ilyenekkel nem kell foglalkozni, mert az emberiség többségének nincsenek ilyen igényei, csak mennyen, oszt jóvan.


c4
(őstag)

Az milyen xar lenne, ha Amerikából küldött 1 millió dolláros szerződésről eltűnne 5 db 0 a marha nagy távolság meg a több ezer kilométer kábel miatt... :D


haddent
(addikt)
Blog

Analóg kábeleknél még meg lehet hülyíteni a népet, és talán valami 0.000001% -nyi igazság van benne.
Szabályosan felháborító (és nem érdekel, hogy hazai cég, támogassuk, szélhámos ingyenélő akkor is ha magyar, ha nem), hogy digitális kábelt árulnak, ami "jo(bb) minőségű" mint egy bármelyik másik.
Mert amúgy a digitális kábelnél a kézzel sodrás nagyon fontos, meg a réz származása, meg életkora. Olyan ez mint a HDMI kábel, abból is van 100 ezres.

Jó lenne megérteni egy fontos koncepciót: digitális az vagy megy, vagy nem. Nincs köztes út. Ha elég nagy az átviteli sebesség a kábel hosszához (hogy a késleltetés ne zavarjon be), és elég kicsi a hibák száma és gyakorisága a javíthatósághoz és ahhoz, hogy továbbra is elegendő legyen az átviteli sebesség, akkor megy. Különben meg nem megy. Ezen szint fölé hiába megy bárki, nincs különbség.

Azt elhiszem, hogy tájcsí jóslással és feketemágiával a gyári speckók felé lehet menni, pl. hosszabb kábel és mégsincs veszteség stb.., de ezek már speciális dolgok, és nem a fizika meg matek/számtech megszexualizálása.

orbano akkor szar a protkoll, már boccs. Nagyon jól lehet tudni, hogy hány bit hibát tud felismerni, és hányat javítani. Úgy kell tervezni, hogy soha ne lehessen több hiba mint amennyi felismerhető, és real-time is javítható legyen a hibák mennyisége. Innentől felesleges a kábelt nyalogatni

[ Szerkesztve ]


Peak
(addikt)

pontosan erről van szó.
nem véltelten irtam le, hogy "a környezethez kell választani kábelt"!

személyes tapasztalatom és véleményem alapján az a bizonyos emlitett arany középút a simán megfizethető kategóriában van.
én annak idején, mikor még csak elkezdtem foglalkozni a témával elmentem és vettem egy 1 méteres 34.000 forintos HDMI kábelt, aztán csináltam tesztet az 1,2m HAMA kábellel 1990ért összehasonlitandó. egy fia különbséget nem láttam a monitoromon.
viszont a cikkben emlitett nagytisztaságú rézből készült, NeoTech 4.0mm2 keresztmetszerű sodrott hangfalkábelem olyan szépen szedte össze a statikus zajt a környezetéből. hogy kompletten kellett átépitenem az egész hifi sarkomat, eltenni máshova az eszközöket, lejátszókat, NASokat, kábeleket... és csodák csodája, most már nem hallani a cicergést...
Na ott pl. egy jobb árnyékolt szűrt kábelel nem lett volna gond, és ráadásul az analog is.

Szóval a 75.000 mocsok drága ezekért, és ráadásul a DIY kábelekkel lehet csupán összehasonlitani.
Ugyan azt a minőséget megkapod mondjuk Inakustik-ból vagy AudioQuest-ből fél vagy harmad áron, mert azok meg tényleg tömeggyártásban készitik a cuccaikat, és még azokon is mocsok nagy árrés van.

szóval pl. egy hang/kép átvitelre tökéletesen elég egy AudioQuest Pearl HDMI kábel 8000 forintért, és én hanyagolnám a 2-3ezer forintos médiamárktos vackokat.

USB keresztüli Audio átvitel meg asszinkron, nem védett csomagokkal megy, szóval azt meg alapból hanyagolni kell, ott még több digitáls szar-szemét jelenik meg.


Ribi
(nagyúr)

Egy kábelnek ritka szarnak kell lennie, hogy ne menjen át rajta a jel. Nem ez a kérdés. Amin nem megy át a jel az eleve kuka.
De mint mondtam, az USB kábelen is megy át fesz is. Az is tud zajt összeszedni. Emiatt a vevő órajele is elmászhat, vagy a DAC valami módon megkapja.


orion1025
(őstag)
Blog

Így van, neves gyártó terméke, abból még a legolcsóbb is jobb, mint az áruházi drága. Én is szembesültem az itthoni terekkel a PC körül, még sztereó rendszernél is, az is össze tudja szedni a környezeti zajokat, hiába analóg. Igazából már ott bukik a mutatvány, ha a konnektor nem 100%-os, célszerű a "kezdetnél" keresgélni a hibák tárházát, mert egy ilyen problémán a drága kábelezés sem segít.


orbano
(félisten)

nagyon határozottan állítasz olyan dolgot, ami nem igaz. legalább a topikot olvasd végig. én is voltam a Te véleményeden, amíg
1. nem tanultam adatátvitelről
2. egy ilyen irányú végzettséggel rendelkező mérnök ismerősöm el nem magyarázta, miért számít a kábelek minősége

a 75 ezres kábel ár/érték aránya megint egy más kérdés, kár keverni a két dolgot, abből csak értelmetlen flame, meg önnön magunk hülyének nézetése születik...


Peak
(addikt)

na végre megérkezett a szakmai olvasóközönség is


schawo
(titán)
Blog

Ha ismernéd az usb audio és a hálózati digitális jelátvitel közötti különbséget, akkor nem írnál ilyen hülyeséget. Feljebb próbáltam már összefoglalni. A hálózatnak van lehetősége oda-vissza kommunikációval annyiszor nekifutni a hibajavításnak, ahányszor csak akar, legfeljebb pár századmásodperccel később ér ide. Egy valós idejű átvitelnél nem megoldható, hogy csomagokban közlekedjen az adat, különben celine dion kissé darabosan énekelne.


haddent
(addikt)
Blog

"vettem egy 1 méteres 34.000 forintos HDMI kábelt, aztán csináltam tesztet az 1,2m HAMA kábellel 1990ért összehasonlitandó. egy fia különbséget nem láttam a monitoromon."

Azért mert nincs, mert nem lehet. Egyetlen elképzelhető felállás, amiért """"megérte""" megvenend, hogy a HAMA kábel vízalatt, bálnafingban, földönkívüli mágneses sugárzás mellett félig kettévágva már megadja magát, míg a 17x ennyie kerülő társa még bírja. De használatban nincs különbség.

orion1025 "az is össze tudja szedni a környezeti zajokat, hiába analóg." Hát nem éppen azért szedi össze, mert analóg? A digitális kábelt te zavarhatod, legrosszabb esetben annyi történik, mint amit fennt kifejtettem. Hamming távolságot átléped, onnantól nem definiált működés = beszarik. De addig vagy megy, vagy nem.

orbano olvastam, értem amit írsz, persze, úgyis meg lehet oldani. Csak nem értem miért. Akkor ott a redundánsság. Elküldöm 2x egyszerre, és remélem, hogy nem ugyanaz a bit rogyik meg. Vagy simán akkora átengedésű protokollon, hogy legyen idő 2x elküldeni stb.. Nem?

[ Szerkesztve ]


krx21
(nagyúr)

A kábel indokoltságát igen egszerűen lehetne igazolni, vagy cáfolni... Egy tetszőleges rendszerren kellene a "szakértő" úraknak vaktesztelni egy sokkal olcsóbbal... Még fogadásokat is lehetne kötni egy rendezvény keretein belül... Vajon lesz e olyan ember aki mondjuk 20-ból 20x eltalálja... :P Nekem csak 1 feltételem lenne, hogy a kábelen csakis digitális jeltovábbítás történjen, mint amire hivatott...
Amúgy nekem is igen drága hdmi kábeleim vannak: audioquest chocolate... És rögtön láttam, hogy sokkal szebb a kábel doboza... ;)

[ Szerkesztve ]


nonsen5e
(addikt)
Blog

Lehet aranyozott, platinázott, gyémántozott audiofil csatlakozású a router meg a lakásba bejövő üvegszál (aranyozott üvegszál? ;] ), ha a WiFi-t fogó hálózati kártya PCIe csatlakozója nem aranyozott, platinázott, gyémántozott, audiofil akkor úgyis hallgathatatlan lesz az egész.
És mi van a processzor nem aranyozott, platinázott, gyémántozott, nem audiofil 1150 lábával?
Azért adjunk már a minőségre, kérem.. :U


schawo
(titán)
Blog

Javaslom, hogy ásd bele magad a digitális audio átvitel problémakörébe, és térjünk vissza a kérdésre utána, mert addig csak elbeszélünk egymás mellett.

Hogy ez a kábel segít, vagy sem, azon lehet filózni.

[ Szerkesztve ]


Lipton
(őstag)

Az egesz a lehuzasrol szol. Ameddig megfelelo protokollal a (filleres) lan kabelek atviszik az adatot hiba mentesen (szep is lenne ha nem), addig nincs mirol beszelni.
Hangfal kabelt nem erdemes ide keverni.
Tudtommal az emberi erzekeles sem igazan objektiv, sokan latnak szebb szineket meg csodakat is kabelekkel. Ok a celcsoport.

[ Szerkesztve ]


schawo
(titán)
Blog

A prociknak épp aranyozott lábai vannak.


gekkoXT
(senior tag)

Szerintem a Harry Potterben is csak azért volt olyan csúnya Voldemort, mert valahol szar usb kábelt használtak.


c4
(őstag)

Ezzel a témával már tele a net. Mérésekkel nem tudnak különbséget bizonyítani egy olcsó és a méregdrága kábel között, de majd a fül... :DDD

Az átlagember azt sem tudja, hogy szól az életben egy hangszer, honnan tudná, hogy jobb-e vagy nem egy-egy audiorendszer? Mi alapján mondja, hogy na az jobb...

A következő probléma, hogy nincs 2 egyformán halló ember. Szerintem még az egypetéjű ikrek sem hallanak pontosan ugyanúgy.

Xar cuccon egy überállatdrága kábel sem segít. Magam részéről megállapodtam az olcsónak számító stúdiókábelek mellett. Ha azzal veszik fel, csak jó lesz lehallgatni is. :D (Interconnect: 400 ft/m)

[ Szerkesztve ]


Spuri2000
(senior tag)

Ezzel a véleménnyel nem menjél be egy házimozi topikba se, mert elevenen megesznek és akkora vita lesz hogy egy hétig megint ezen fognak csámcsogni. :D

üzenetek