550 Wattos Seasonic Platinum nem mondhatni "a leggazdaságosabb 450W 80+ Gold táp"nak
üzenetek
hozzászólások
Kilowattos RMi-vel sem volt utána már gond. De a Corsair tápok sem érik el védelmi szintben a Seasonic vonalat.
Persze lehet ezt úgy is mondani, hogy a Seasonic túl parás. Ezt a választ kaptam a gyártótól, mikor RMA-zni akartam a Vegámat.
[ Szerkesztve ]
PH!-en nagy divat az alúlfeszelés és az órajelek határainak feszegetése, de még a tápegységet is jóval kisebbre méretezik. Hosszú évek óta nem kenyerem az eszement tuningolás, hanem a hardvereket jól válogattam őssze az ésszerűség határai mentén. Ez még normális játékélményt nyújt, de sosem takarékoskodtam a villanyszámlán amikor játékról volt szó... 
Az eszement tuningolás nekem se, de amikor kevesebb fesszel kisebb fogyasztást ÉS nagyobb teljesítményt (esetleg még kevesebb zajterhelést is) kapok ugyanannyi pénzért, nem látom azt, hogy miért ne csináljam.
[ Szerkesztve ]
A hardverek alúlfeszelése is egyfajta tuningolásnak tekinthető, ezért miközben a szélsőséges müködési tartományban használod ez még kevesebb gamer felhasználót érint mint a túlhajtás. Voltak próbálkozok az AMD Phenom II X4 970 BE procim ilyen energiatakarékosabb használatára, mert szerettem volna hűvősebben használni úgyanazon az órajeleken. Lebeszéltek erről a PH! topikban, hogy a szilicium lapka nem igy müködik a gyakorlatban. Az adott órajelen és feszültségen kell használni, mert az akkor tud mindig hibátlanul müködni.
Ha kevesebb feszültséget adok, akkor az adott órajelen többet fog hibázni a CPU... Akkor ezt a választ nehezemre esett elfogadni, mert nálam @3.8 GHz-en és alacsonyabb feszültségen stabil volt játék közben. Konvertálás nem tartott hosszabb ideig, de azokra az órákra játék és munka közben mégis hűvősebb maradt a gépházban. Amikor idővel átváltottam az Intel i5-re, majd az i7-re mindig egyre rövidebb idő alatt végeztem a konvertálással, de a hőmérsékletek miatt sem kellett bajlodnom. Igy a feszültségek és az órajelek kisérletezgetésének a gondolata fel sem merült, mert csak a max. @4.2 GHz boost órajelen használom mind a 4 magot és kész...
Játék közben eddig nem okozott semmi fejtörést, ezért részemről ennyi a véleményem az alúlfeszelésről.
[ Szerkesztve ]
paprobert
(senior tag)
Nem kell aggódni, a Zen2 szinte teljesen kihajtva jön, Navi teljesen kihajtva jött (pici undervolt elfér), az Intel CPU-k már teljesen kifacsarva jönnek, az Nvidia pedig erősen korlátozza néhány esetben hogy mit tehetsz meg a kártyáival.
Sokkal kevesebb a mozgástér felfele mint régen volt, és lefele sincs túl sok lehetőség. Ez egy erősödő tendenciának tűnik a gyártók részéről, így ki tudja meddig marad lehetőség bármit is konfigurálni...
AMD videókártyáknál szintén ezt figyeltem meg, hogy a tuningolás lehetőségét a driverben fejlesztették, miközben a hardver egyre kevésbé volt tuningbarát... 
HD 4850-ig az ATI Tray Tools beállitásai szerint sikerült még valami kevéske MHz-et kisajtolnom a videókártyákból. HD 6850-en már könnyedén bűvészkedtem az órajelekkel, mert olyan 840-850 MHz között képes voltam stabilan játszani. Afterburner profilban tároltam a tuningbeállitásomat. GCN 1.0 architektúra kevésbé szerette a tuningolást és az Afterburner bekapcsolása néhány játékban kifagyást okozott. R9 380 4GB videókártyámat valamiért sikerült picit megnoszogatni, de közepes tuningképessége volt. Az RX 470 4GB volt a legkevésbé tuningbarát videókártya a kezeim között, de a GTX 1070-et más okok miatt nem tudtam tuningolni. Az msi GTX 1070 AERO mókuskerék hűtése miatt a boost órajelek hamar visszaestek és a teljesitményszintje leges-legalját nyújtotta játék közben. Ezt a házhűtés javítása sem tudta jelentősen javitani, ezért kénytelen voltam megválni ettől a GTX 1070-es videókártyától. Tudtam, hogy a következő Nvidia videókártyámat nagyon jó hűtéssel kell kiválasztanom, mert a tuningolást a hőmérséklet hűvősen tartása jelentette. Szóval igy állunk...
[ Szerkesztve ]
Voltak probálkozások... Rendesen leírnom egy mondatot, de remélem a lényeg átjőtt. 
[ Szerkesztve ]
Hát, a Vega 56 eléggé tuningbarát, főleg, ha Samsung chipek vannak rajta.
Á, csak tagolni kéne.
[ Szerkesztve ]
"A 1080 Ti-al az a baj, hogy használtan annyi, mint egy új 5700 XT és többet fogyaszt."
Azért ha türelmes az ember kifoghat nagyon jó ajánlatokat 1080Ti témában, elég csak az én Gallardomra gondolni ami 120k sem volt és hibátlanul teszi a dolgát. Ehhez képest az 5700Xt újonnan azért nem 5-6 ezer Ft-tal drágább. (Tény a fogyasztás az más kérdés. )
Szerintem főleg azért fejlesztették a meghajtó tuning-oldalát, mert alapból az AMD nagyon elnagyolt gyári beállításokkal szállítja a CPU-it és a GPU-it is.
Értsd: a legtöbb AMD CPU/GPU lényegesen magasabb feszültségbellításokkal érkezik, mint amire szüksége van a hibátlan működéshez. Ez a cégnek jó, mert a gyengébben sikerült lapkák is teljesítik a gyári specifikációt, valamint így olcsóbb és gyorsabb a válogatás amin sokat lehet nyerni időben és pénzben. Felhasználóként így jelentős potenciális extra teljesítmény és fogyasztás-csökkentés érhető el a finomhangolással.
Vagyis az AMD gyári értékeihez képest UV-oltolni egy CPU-t vagy GPU-t manapság nem jelenti azt, hogy kikerülne a hibátlan működést garantáló tartományból.
[ Szerkesztve ]
Nos, megérkezett a Vega 56. Egyelőre nagyon pozitív, gyorsan kapott egy kis órajelemelést és feszültségcsökkentést. Gyári ventilátor-profil kissé agresszív, azon majd még állítgatok.
Jelenlegi beállításokkal stabil 1600-1610MHz-es GPU órajelet tart, hotspot hőmérséklet is 75 fok körül tetőzik. 
Vega 64-től sem marad el sokkal, cserébe viszont sokkal hűvösebb és halkabb.
[ Szerkesztve ]
1080mV GPU és 920mV HBM. Memóriák hőmérséklete 62 foknál tetőzött.
Finomítgatok még kicsit rajta, jelenleg ~1630-1640MHz-es GPU órajelet és 930MHz-es HBM órajeleken megy a fentebb említett feszültségekkel.
Nézd meg, mit mutat 1000-rel a HBM 960 mV-on.
Vega 56 -> ugye, hogy ugye. : >
Benchmark instant crash, plusz néhány kép hiba.
950MHz/940mV viszont még jónak tűnik.
Akkor nem Samsung chipek.
Azt hittem, refet vettél.
Áh, refet még egyszer inkább nem. Elviselhető, szó se róla, de adódott jobb opció is kb. azonos árban, így végül egy PowerColor Red Devil lett.
Az se rossz.
Monnyuk reffel valszeg. csodásan menne az 1100-1150 HBM. ![;]](/dl/s/v1.gif)
#38075904
(tag)
+1 jövőlátó cuccnak készült pedig 
Már majdnem látta a jövőt. Csak kár hogy sima ddr-el fele watton elveri már bármi szinte.
/////
https://www.youtube.com/watch?v=r0dkq7B2V_E
meg oké, hogy pár ezerrel olcsóbban megveszi valaki, de ki vállal be egy x éves horrorfogyasztású kártyát? Elcseszett hűtővel. Max vmi fanatista.
Volt olyan ismerősöm, akinél a videokártya ott kezdődött hogy 2 db 8 pines táp van rajta. Mondom az f..a.
Szal elvei voltak, hogy egy ilyet, már hogyan verne el egy 6 pines tápcsatis? hát sehogyan sem ! 
És amikor régen is sorolták mellette az érveket, hogy de csak alulfeszeled, eladod mellőle a játékokat, és dubaiból kell berendelni mert ott mégolcsóbb, majdmeg döglöttem.
Amúgy köszi a tesztet jó lett, látszik h kerülendő megjelenés óta is.
[ Szerkesztve ]
alapos cikk, de a grafikonokat semmihez sem lehet hasonlitani csak önmagukhoz, igy sajnos nem sokat érnek 
[ Szerkesztve ]
Fitzgerald
(veterán)
Ez mikori Superposition? Csak mert nekem erősebb vason is csak 3700-at dob a legfrissebb ugyanezekkel a beállításokkal úgy, hogy a proci is húzva van, a vga is (3700x @4.3GHz all core, 5700 @ XT, 2x8 giga DDR4 3200), és a hőmérsékletek is teljesen rendben vannak...
Legfrissebb, 1.1-es verzió. Volt azóta egy Windows reinstall, pár napja töltöttem le újra a Superpositiont is, Vega 56-tal ezt kaptam eredményül:
Bocsáss meg, lehet hogy még nekem van korán, de nem egészen értem mire gondolsz ezalatt. Kifejtenéd légyszíves bővebben? Mihez legyenek hasonlítva? 
Fitzgerald
(veterán)
High priority-vel fut? Közben kiszúrtam, hogy a GPU-használat nálam nem 99% -os, az lehet a gond.
Normál prioritással fut, nem volt semmi extra mókolás a magasabb pontszámok érdekében. A probléma valahol nálad lesz, RX 5700-nak is alaphangon 4800+ pontot kellene hoznia.
[ Szerkesztve ]
Bármilyen másik kártyához. Mivel a konfigod bár általános de nagy eséllyel nem egyezik senkiével így az, hogy X játék 38FPS-el fut annyit mond, mintha azt mondanám az az autó piros. Nem sokat tudni róla.
Mivel a cikkben a teszt szót emlegetted sok helyen vártam volna valami referenciát, egy összehasonlítási alapot.
Én nagyon szívesen raktam volna be más kártyákat referenciaként, de ezeket az írásokat senki sem "szponzorálja", arra meg egyszerűen nem telik, hogy szimplán egy írás kedvéért vásároljak pluszba 2-3 kártyát, csak hogy legyen valamiféle összehasonlítási alap.
RX 480 és R9 290-nel maradtak meg bizonyos játékokból 1080p-s eredményeim, de egy részük alacsonyabb beállításokkal készült s így a Vegával már CPU limitbe ütköztem volna, ráadásul azóta nem egy játékhoz érkezett patch ami ismételten csak árnyalná az eredmények valóságát.
Fitzgerald
(veterán)
Köszi, és akkor ez sima 1080p extreme preset ugye?
Nem tudom volt-e már, de ha rendszeresen játszol pl. átlag napi 4 órát hétvégével együtt, és közben x évig tervezel a kártyával, akkor azért számolj egy áramköltséget is (ha te fizeted az áramot).
Az említett RX 5600 XT 160W-ból megoldja azt, amit a VEGA 64 330-ból.
Alsó hangon 170W a különbség.
Kb. 40 Ft/kWh az áram díja.
6 óra játékkal megvan az extra +1kWh fogyasztás, napi 4 óra esetén a 2/3-át kell venni, tehát:
1 év alatt: 365nap * napi 4 óra játék * (2/3 * 40 Ft/kWh) = 38.933 Ft
Még mindig megéri a VEGA 64? 
Persze mindenki ki tudja mérni magának, hogy xy játék esetén mennyi az aktuális fogyasztás, mert sztem azért van szórás abban is, de hosszú távon nem feltétlen az olcsóbb a jobb!
Én adnám el a kártyát és cserélném RX 5600 XT-re, HA elég a mostani teljesítmény és AMD-nél akarnék maradni.
Nem tudom te mit számoltál.
Rájöttem: Nálad 1kWh-t fogyaszt minden órában a videókártya, 26,66 Ft/kWh-s áramárral.
5600XT:
Napi 4 óra játék az év 365 napján, minden órában 0,16 kWh-nyi 40 Ft-os áramot fogyasztva:
4*365*40*0,16 = 9.344 Ft
Vega 64:
Napi 4 óra játék az év 365 napján, minden órában 0,33 kWh-nyi 40 Ft-os áramot fogyasztva:
4*365*40*0,33 = 19.272 Ft
A különbség 9.928 Ft.
Ez 12 hónapra elosztva fel se fog tűnni senkinek, ráadásul végig 100%-os terhelést feltételez de még így sincs a közelében sem az általad írt összegnek.
Mindemellett egyetértek, 105 ezerért megkapja az ember az egyik legjobb 5600XT-t vadonat újan, 40%-kal kisebb fogyasztással. A mostani Vega árakat figyelembe véve szerintem jobban megéri.
[ Szerkesztve ]
A Vega 64 soha nem érte meg, ha kicsit visszaolvasod a topikot, láthatod te is.
Viszont ~70 ezerért a Vega 56 V64 BIOS-szal, szépen belőve már egy egészen más kérdés. ~190 wattos fogyasztással, pár százaléknyira a referencia V64-től, ha ugyan mögötte. Netezés/filmezés közben ilyen 5-10 wattot eszik.
Azóta már a cikkíró is V56-ot használ (nem refet, így lemondott az 1000-1150 MHz-es HBM-ről a halkabb üzem javára), ami apróról jelenleg best buy imo, főleg, hogy garid is simán lehet még hozzá.
[ Szerkesztve ]
Bocsi, tényleg benéztem
Hát igen, volt korszak, mikor steamen 120+ óra játékidőm volt 2 hét átlagában, és ugyan nem néztem akkoriban a fogyasztást, csak utólag egyetemen láttam, hogy a HD 4870 crossfire konfigom 550W-ot evett 
, akkor szembesültem először a fogyasztás témakörével, addig mindig vállat rándítottam rá. Később egy gtx 680-ast kapott a gép, ami a 2kártyás rendszerhez képest is 2szer gyorsabb volt, közben ugyanazon játékban 300W-ból megállt a gép
Gondolatébresztőnek szántam.
Én hardverapróról vettem 110-ért ref 5700XT-ét Na azt is kellett finomhangolni.
Zsopa
(tag)
Alapos körültekintő teszt, nagyon örülök, hogy kellő tiszteletet kap ez a csodálatos széria. Azonban néhány észrevételt tennék, ha nem baj. Az egyik, hogy nem maga az RX Vega 64 mint olyan a problémás, hanem az a bizonyos példány volt az, amit a cikkíró kolléga vett..!!! Átpasztázta és helyrejött... ne süssük tehát rá, a szó minden értelmében, hogy problémás... nála kvázi problémás volt, egy apró, de könnyen korrigálható fiaskó miatt... Egyezzünk ki abban, hogy egyáltalán nem problémás kártya, ha már kiforrt szoftver környezetben használjuk... (megjelenésekor voltak szoftveres nehézségek, de ez megszokott)
Ez egy józan vga, emberi léptékű, megfizethető (legalábbis tavaly, amikor az enyémet vettem használtan, 2-3 évesen 80 ezerért... most látom, hogy most meg már 200 ezrekért megy ugyanez...őrület...
Nem egy hivalkodó, nem egy luxuscikk (már akinek), mindent elvisz szépen, ha nem mohó valaki és beéri a fulhd-vel... nem melegszik extrém módon, mint az elődei...nem zajos egyáltalán, legalábbis nekem a Gigabyte gaming OC van, ami nagyon Asus gyanús hűtéssel épített, de nem baj, lényeg hogy csodálatos a hangereje, a hűtő hatásfoka. Semmi rosszat nem lehet mondani rá az égvilágon, de őszintén! Szép is a kártya, szerény, visszafogott, nem világít idegesítően és feleslegesen, mint egy karácsonyfa... nagyon tetszik. Fogyasztás ide vagy oda, ez egy masterpiece...
Nem highend, nem 8k-ra való, meg 4k-ra (bár elég sok mindent kifogástalanul elvisz úgy is amúgy már), nem 200 fps huszár CS és BF csitriknek... bár ezeket mellesleg simán elviszi a Vega 64 annyival, mert régi játékok lebutított team play módban... tehát nevetséges, amikor milliós vasat követel a kölyök, mert ő online lődöz... (nem érti, hogy a net miatt lag-ol és nem a lokális vas miatt)
Semmiféle CPU limitet nem tapasztalok, i7 4790k-val tökéletesen megy. Nem kell semmit húzni sem. Ezt a procit jó pár éve vettem, még GTX 780Ti-vel és akkor húztam 5 Ghz-ig hogy jó gyors legyen a konfig... már semmi szükség erre sem... (akkor sem volt amúgy létfontosságú, ment jól anélkül is a konfig, de jelentős FPS növekedést lehetett a tuninggal elérni)... a GPU 1600 Mhz-en nálam nem ugrál, ahogy a kolléga leírta, bár húzni nem nagyon hagyja magát az igaz, de nem is kell igazából, mi a jó francnak már..?
[ Szerkesztve ]
