a 30% ugyan kicsit kevésnek tűnik, de ez csak a 60%-nak a 70%-a.
azt is számold bele, hogy a városi gáz nem lignit, ha az menne az erőművekben mások lennének a költségek ls a hatásfok is.
a gáz 99% "helységben maradó" hatásfokát ugye csak télen gondoltad? ez kb. mintha azt mondanád milyen jó, hogy a belsőégésű motor ilyen sok hőt termel, mert nem fázol a kocsiban.
Jaja, kell még a PFC belekalkulálása. Ezt az új 21k-s műszert nem is láttam, csak a régebbi 40k körülieket. Ennek már tényelg egészen emészthető az ára 
a 30% ugyan kicsit kevésnek tűnik, de ez csak a 60%-nak a 70%-a.
Az is bőven sok ám És a sok lenne... Hát izé... Ha minden kívánság ló lenne, térdig járnánk a lósz@rban
Ha nagyobb lesz az atom és a megújulók aránya az áramtermelésben, akkor igazad lesz és 'zöldileg' jobb lesz az áramos sütő. Alig várom. De addig 
ténykérdés, hogy amit te jobbnak nevezel az látens jobb. legfeljebb "a jelen körülmények között kevesebb pénzért lehet megvenni" mondható el róla. mivel nem szabadna használni mindegy milyen a hatásfoka. elvekről beszélek, nem szegénységről. én is gázzal fűtök.
Városi gázt már nem használnak Mo-on, csak földgázt (a kettő nem ugyan az).
Nem tudom, mit értesz 'látens' alatt. Ténykérdés, hogy hőfejlesztés dolgában fosszilis energiaforrás esetén a közvetlen használat mellett kerül kevesebb CO2 a levegőbe. Amit a konnektorból kapsz, abban nincs annyi 'más', hogy a különbséget kiegyenlítse. Azaz: pillanatnyilag itthon a gázfűtés (és gáztűzhely) kevésbé környezetszennyező, mint a villany.
Kivétel ez alól akkor van, ha valami más hőforrást vonsz be a villamos energia felhasználásával. Konkrétan hőszivattyú vagy napenergia.
Lehetséges az, hogy ilyne fogyasztás mérőt nem találok a Baumaxban? 
Eszem megáll...
Lehetséges. Ha pesti vagy, akkor viszont itt van ez.
[ Szerkesztve ]
a látens azt jelenti látszólagos. a fosszilis energiaforrások nagymértékű használata egy alapvetően hibás metodika, melynek eredménye az, hogy jelenleg az általad is vázolt helyzet van.
nem örülök neki, hogy egy értelmes embert arról kell győzködnöm, hogy az orránál kicsivel tovább lásson. úgy gondolom a mi generációnk talán az utolsó, amelyik eme hibás felfogást még annak súlyos következményeit megelőzve meg tudja változtatni. azzal pedig nem vagyunk előrébb, ha továbbra is fosszilis technológiáknak teremtünk piacot. meg azzal se, ha fennhangon hirdetjük mennyivel hatékonyabb, mint az (jobb híján atomból) előállított elektronyosság.
gondold át. nem azt mondtam, hogy gazdaságos. és pont azért nem gazdaságos, mert eddig volt fejőstehenünk, senki nem kényszerített rá, hogy más alternatívákat keressünk. feleannyi fosszilissel már rég atomreaktorok dübörögnének mindenol. akár már fúziósak is. ennyire komplex ez? veszel csilliárd darab lcd panelt és nem 600e-be kerül egy monitor mint hajdanán, hanem 40 ezerbe.
#45: köszi.
[ Szerkesztve ]
még egy dolog: sajnos most még több CO2 jön ki elekto esetén, ez tényleg sajnálatos. van viszont liberalizált piac, belátható időn belül döntetsz arról, hogy alternatív / nukleáris / fosszilis energiát válassz. ha az első kettő valamelyikét választod, elkezded törleszteni azt az adósságot, melyet az előző generáció hagyott rád.
akkor majd lehet verni az üfsz ajtaját zöldgázért, csak olyan nem vala.
a fosszilis energiaforrások nagymértékű használata egy alapvetően hibás metodika
az lehet, de van 2 jelentős előnye a többihez képest
Az eszem megáll!!!!!!
Én is ugyanilyen teljesítmény/fogyasztásmérőt vettem, és készítettem egy rakás képet, mérést, csak még folyamatban van a "kidolgozása" a cikknek. 
Nem baj, talán hozzá tudok tenni még pár hasznos információt stb.
Micsoda véletlen... de hasznos cikk, és ez a lényeg.
Ez a szerkezet egyébként méri a cosfi-t is. Márhogy a tesztben szereplő Düwi.
Hali.
(nah, én villamosmérnök vok)
A véleményem az, hogy a karácsonyfaégők mérése tökéletes, 42
Valószínűleg a Chieftec mérés közel jár az igazsághoz, mert a PFC lényege, hogy szinuszoshoz nagyon hasonló árammal terheli a hálózatott.
A Deer viszont nem PFC-s, emiatt csak a feszültség szinuszának csúcsainál 1mS-nyi, 10A-nyi áramtüskékben veszi ki az összes energiát.
Ez az amatőr műszereket meghülyíti. Azok arra vannak felkészítve, hogy megméred a rezsót (ohmikus), megméred a mosógépet (induktív), de a szinusz jelalakja gyakorlatilag nem torzul.
(És persze ekkor van értelme cosFi-ről is beszélni)
A teljesítmény ugye a szinuszos feszültség és a vele azonos frekvenciájú szinuszos áram vektoriális szorzata.
A PFC nélküli tápok áramtüskéinek sem a szinuszhoz, sem az 50Hz-hez semmi köze. (mert ugye rengeteg 100Hz-100kHz felharmonikust termel.)
És ebből kéne neki valamit kijeleznie.
Ha valaki nem hiszi, próbáljon meg egy digit multival megmérni 10Veff feszt, ha szinuszos, ha négyszög, ha tüske: kb 1%, 20%, 50-80% pontossággal kapja meg az eredményt.
Üdv
[ Szerkesztve ]
HY
ha van,akkor megtod mindani nekem,hogy a képen mit jelen a 690VA induktív dolog?....
Mert nekem pont induktív dolgokat kéne mérnem
KÖSZi! 
ez azt jelenti, hogy:
690VA/230V=3A
vagyis 3A (szinusz) a méréshatára, vagyis ha ez a 3A fázisban van a 230-cal akkor 690W teljesítményt mutat a műszer (pl egy izzónál), de, ha 90fokos a fázistolás, akkor 0W-ot fog mutatni, bár akkor is 3A megy át rajta, a meddőteljesítmény 690VAr lesz. (az "r" nem tévedés: reaktív).
A 690VA azt jelenti, hogy a feszültség és az áram NEM vektoriális szorzata, vagyis pl. lehet ebből 345W hasznos, és 345VAr meddő, ha a cosFi=0,5
(Ezek a tápok már eleve 10-20A-es tüskéket vesznek ki a hálózatból, jóval meghaladva a 3A-es szinuszos méréshatárt, aminek a csúcsa 1.41x3A=4,4A. Ezért lehet, hogy az e'feletti áramokat már nem is tudja mérni, kiakad, ezért (is) mutat kevesebbet. Ha megnézed a mikró is kb 1kW-os, vagyis 4A elég neki, mégis az van rá írva, hogy 16A-es bizti kell neki. Mert benne is hasonló van, mint egy pc-tápban: egyenirányító+kondi.)
Csináld meg, csak vigyázz az ilyen Deer féle tápokkal, több szem többet lát. Főleg ha nálad épp Core procik vannak, amit innen mindenki hiányolt
ELP: köszi a magyarázatot, azóta egy FSP táp is megerősítette a Chieftec méréseit. Ezek szerint, csak hosszútávú méréssel lehet bármilyen állapotot ezzel a műszerrel lemérni és csak PFC-s táppal, mert az nem vesz ki egyszerre túl nagy áramot a hálózatból. Komolyabb méréshez komolyabb műszer.
Mindenki: van egy bizonyítottan csudajó fogyasztású Deer tápom Érdeklődők jelentkezzenek
[ Szerkesztve ]
