Leírtuk már, a nyugati étrend az extrém a szervezetnek, nem a ketó.

Igazából a ketót kéne normál étkezésnek hívni (pontosabban a paleo-ketót).

... inkább kiszállok

[ Szerkesztve ]

Azért is ilyen elterjedet.

Ja nem.

Az elterjedtség nem sokat jelent a mai globalizált marketing korában. 50 évvel ezelőtt senki se akart zsírcsökkentett élelmiszereket venni, jelenleg mégis tele vannak velük a boltok.

Woodslave:
Mire alapozod, hogy ez az étrendek stresszt jelentenek a szervezetnek? (nyilván figyelve arra mindegyiknél, hogy a szükséges tápanyagokat bevidd, mind makro, mind mikro téren. Ugye ez lehetséges mind zsírszegény vegával, mind ketoval)

jó értelemben stresszt ami miatt fejlődik, alkalmazkodik. (mint ahogy minden stressz a hideg-meleg, edzés stb.)

Vagy amúgy szerinted nem stressz, hogy kizárod a szervezet által legkönnyebben felhasználható energiaforrást az étkezésből? Te is írtad, hogy akár hetek kérdése is lehet hogy átálljon a szervezet (elhiszem hogy ez amiatt van mert xarul vagyunk kondicionálva gyerekkortól) ketonok használatára.

[ Szerkesztve ]

Jah így oké, csak mindig jönnek azzal, hogy keto alatt éhezik a szervezet és hogy ez megterhelő Le kell szoknom, hogy ösztönből reagáljak dolgokra

"Te is írtad, hogy akár hetek kérdése is lehet hogy átálljon a szervezet (elhiszem hogy ez amiatt van mert xarul vagyunk kondicionálva gyerekkortól) ketonok használatára."
Ugye itt érdemes megemlíteni, hogy mindig hangsúlyozzák, hogy csecsemőknél korán el kell kezdeni a "hozzátáplálást" (hozzászoktatást) a gyümölcsökhöz meg liszthez, mert amúgy puffadás meg hasmenés meg hasfájás jelentkezik...

Én 176 magas vagyok és 91 kiló. és 47 öreg. Nyugalmi pulzusom 54. vérnyomásom 90/70 Ez így van 20 éve.
Nyáron van rajtam több felesleg, mivel meleg van. Ősszel kezd lecsúszni. Tavaszig lemegy 85-re. M-es gatyát hordok L-Xl inggel. Mielőtt kitolom a bringát reggel a garázsból, az odatelepített fekvenyomópadon pihenő 50 kilóba belepaszírozok amennyit egy (félig kifújt) levegővel bírok. ma 27 ment Ez felfrissít.
Amióta nem eszem sok szénhidrátot, lapos a hasam. Előtte soványabban is néha belesebbnek tűntem a pici felesleg, meg az enyhe felfúvódás, mittomén összhatása miatt.
Most egyetlen célom van, hogy a derékkörfogatom S-méretűre csökkenjen. Gatyából az S persze soha nem fog feljönni rám, mert eléggé gyorskorcsolyázós szabású combjaim vannak és a rappergatyán kívül félúton majdnem minden más szabású fennakad. Nem kéne annyit tekerni, meg uszonyozni...

de egyébként meg teljesen felesleges és meddő "vita" az egész. Te elolvastad a ketogén diétával kapcsolatos dolgokat, igaznak vélted meg elhitted amit a pozitív hatásáról írtak (gondolom nem orvos, dietetikus, biológus stb. vagy - nem negatív értelemben mondom mert én se). Innentől kezdve ez egy hitvita, mert ha belinkelem neked a

[link]oldalt. (úgy általában de most erre a cikkre kattintottam miszerint a Saturated fat can be toxic to the insulin-producing beta cells in the pancreas, explaining why animal fat consumption can impair insulin secretion, not just insulin sensitivity. azaz a cukorbetegség oka az állati zsíradék fogyasztás (nem tudom lehet a videón elhangzik hogy csak akkor ha mellé sok szénhidrátot is eszel...) akkor vagy azt gondolod, hogy

1. mekkora hülyeséget csinálok ezzel a ketóval (emberi természettől idegen gondolkodás lenne)
2. mekkora hülye ez az orvos és baromságokat beszél.

(mondjuk a képét megnézve én is a 2-esre teszem a voksom de mindegy)

De mint mondtam ne vedd támadásnak csak szeretem ha van némi értelmes vita ami előre viszi a témát, csak sajnos nem szokott mert tényleg hitkérdéssé "fajul" minden diétás felvetés.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk ebben van valami, én se vagyok se orvos, se biológus, nem tudhatom, hogy melyik tanulmány és kutatás hol ferdít vagy hol néz el valamit.

De azok az érvek, amikkel a paleó vagy ketó mellett érvelnek, logikusnak tűnnek a számomra, főleg, ha összevetem ezeket a saját megfigyeléseimmel (családi körben, munkatársak között, az utcán, stb), ki mit eszik, mennyit mozog, hogy néz ki.

De ismerem a testépítés érveit is, magam is testépítek, sokat olvastam ebben a témában is, látom és tapasztalom is, hogy a szénhidrátos kajálás is működik, megvan az előnye (bár már itt is látom a változást, egyre több testépítős cikkben jön elő, hogy óvatosan a szénhidrátokkal, pl. kreatin kúrát ne szőlőcukorral csináljunk, vagy hogy gyorsan felszívódó szénhidrátos turmixot csak edzés után igyunk, stb.)

Szóval nem mondom, hogy mindenki ketózzon, de abban 100%-ig biztos vagyok, az átlagember nem tesz magával rosszat, ha átáll egy low-carb étrendre - de legalábbis törekedik rá, hogy abba az irányba mozduljon el a kajálása.

Nyugodtan próbálja ki mindenki, nem lesz semmi baja, de rengeteg pozitív változást hozhat (pl. megszűnő allergiás és ízületi problémák, stb. sorolhatnám sokáig).

Szerintem jó dolgokat ír mindenki. Nem érzek nyomulós térítési hajlamot senkiben.
Azt sok véleményből leszűrve derengeni látom, hogy szerencsésebb a nagyobb mennyiségű egyszeri kalóriabevitelt az egyik fajtára hangsúlyozni, főként ha a fehérje is jelentős mértékű.
Ha nincs sok fehérje, mehet fele-fele tömegarányú zsír szénhidrát is. Ami például a csoki

ebben egyetértünk. Én sem a kakaóscsiga reggeli - napi két liter kóla, este parizeres szendvics étkezéssel állítom párhuzamba

én is amúgy "low carb hívő" vagyok, alapvetően jobban is érzem magam úgy. Ketogén diétát nem próbáltam még megmondom őszintén (és ezért elnézést hogy itt okoskodok ) mert nekem túl megszorító én szeretek enni ch-t (kakaós csigát is meg akármilyen péksüteményt néha okosan) .

Most eszek kicsit több ch-t (zab, barnarizs) napközben ha edzés van mert akarok "hízni" kicsit.

"Saturated fat can be toxic to the insulin-producing beta cells in the pancreas, explaining why animal fat consumption can impair insulin secretion, not just insulin sensitivity."
Munkából nem tudok videót nézni, csak így rögtön erre a mondatra: ez simán lehet, hogy igaz. Csak amíg fogy az ember, addig a szervezet úgyis minden bevitt zsiradékot rögtön lebont és felhasznál energiaként. Arra meg fel szokták hívni ketonál is a figyelmet, hogy ha már közel a célsúly, akkor érdemes odafigyelni arra is, hogy milyen zsírt visz be az ember. De igazából akkor is igaz, hogy a zsír nagy része felhasználásra kerül és nem elraktározásra, mint hagyományos étrend esetén.

Érdekes téma, régóta keresek valami jóféle táplálkozást, amivel tudnék fogyni.

Így hirtelen pár kérdésem van, bár még nem 100%-os a feldolgozottság :
1., Mivel veszed rá a szervezeted, hogy a raktárakhoz nyúljon, ha egyszer úgyis zsírt kap? Gondolom a kalóriadeficit miatt lehet így, de nem vagyok benne biztos.
2., Milyen kiegészítőket kell szedni hozzá, hogy a megfelelő vitamin-és ásványi anyagbevitel is meglegyen?
3., A telített és telítetlen zsírok bevitelét mennyire lehet/kell szabályozni, figyelemmel követni?

nem ketogén válasz ezért csak az 1-esre.

1. Igen a kalóriadeficit ami a fogyást előidézi, bárhogy bűvészkedik bárki. Azt meg hogy ne az izmaidból történjen súlyzós vagy egyéb kihívást jelentős edzéssel és megfelelő fehérje bevitellel éred el.

minden más csak azt segíti, hogy rajta maradj a diétán. Az egészség meg más kérdés (ha visszaolvastál a ki tudja kategória)

[ Szerkesztve ]

1. Igen, kizárólag a kalóriadeficittől lehet fogyni. Ketón ez azért egyszerűbb, mert nem leszel éhes (állandó a vércukorszint és nem kell átállnia a szervezetnek ha zsírhoz akar nyúlni).
2. a) Magnéziumot mindenképp szedni kell tabletta formában (máshogy macerás eleget bevinni de nem lehetetlen), napi 300-500mg.
b) Sóbevitel (nátrium) fontos, ezt vagy meg tudod oldani azzal, hogy jól megsózol mindent, vagy kell valami plusz formában, pl. húsleves, "elektrolit ital" (víz + só + ízesítő anyag, ha kell). Napi 5000-8000mg nátrium kell.
c) Kálium. Ezt jól meg lehet oldani spenótból vagy avokádóból. Ha ezek annyira nem szimpatikusak, akkor nátrium csökkentett sót lehet szerezni (nem túl egyszerű Mo-n). Káliumot sajnos tablettával nem nagyon lehet pótolni, mert jó eséllyel csak 100mg-os tablettákat fogsz találni, az meg édeskevés, mivel napi 3000-4000mg káliumot be kéne vinni. Káliumnál azzal lehet számolni, hogy elég sok minden tartalmaz káliumot, szóval összeadódik, pótlásként olyan napi 1000mg elég.
d) Kálcium: erről utóbbi időben hallok csak többet, valószínűleg azért, mert ha elég sok sajtot eszel, akkor úgyis megoldva, és a sajt erősen ketogén étrend barát kaja
Ezek amik ketogén specifikusabbak, de igazából mindegyik megoldható étrenddel is. Szóval ha jól rakod össze az étrendedet, akkor semmit nem kell szedni.
3. Lásd amit kicsit lentebb írtam, amíg fogysz addig lényegében mindegy, szintentartáskor azért célszerű figyelni, hogy zsírokból is megfelelő minőségűt vigyél be (de szvsz kisebb a jelentősége, mint nem ketogén étrenden).

C és D vitamin mindenképp ajánlott, omega3-ban már nem vagyok biztos , hogy egy ketogén étrend esetén mennyire van létjogosultsága. Egy jobbfajta multivitamin pakk még jól jöhet.
Magnézium este lefekvés előtt, nálam a magnosolv vált be.

[ Szerkesztve ]

Ha az ember nem eszik rendszeresen avokádót és lazacot, akkor célszerű keton is az omega3, pont mivel elég sok nem omega3 zsírsavat is bevisz az ember, szóval kell az ellensúlyozás.
Amúgy mi számít jobb fajta multivitaminnak? Én egyszer (még bőven keto előtt) nekiálltam kideríteni, hogy melyik multivitamin a legjobb, de arra jutottam, hogy sokszor gyökeresen más arányok vannak az egyikben, mint a másikban és itt feladtam

A multivitaminok világa is pont olyan megalapozott, mint itt a 20-50-100-800-5000grammok

Ajánlások és tapasztalatok alapján az ON Opti men az egyik legjobb [link]
Mondanám még az Universal Animal Pakot is, de egy nem sportoló átlagembernek felesleges dolgok vannak benne.

Ezek a grammok RDI alapján vannak, figyelembe véve a ketogén étrend diuretikus hatását.