Túl azon, hogy elhiszem, hogy ez az ajánlott, de akkor se értem mi alapján rakják ezeket össze RDA-t figyelembe véve van amelyik 25%, van amelyik 400%. És tudom az RDA nem szentírás, de jó lenne az ilyen multivitaminok mellé elolvasni, hogy mi volt a megfontolás mögötte. Pl.:
Célcsoportunk az amatőr testépítők, ez alapján:
Calcium, 200mg, 25% - úgy láttuk, hogy a célcsoportunk sok tejet iszik / sajtot eszik, ezért nem kell több
És akkor tudom, hogy ha én laktózérzékeny vagyok, és nekem ezért ez nem lesz elég. Vagy:
Vitamin B6, 6mg, 429% - a célcsoportunk nem fogyaszt magvakat, és sok fehérjeturmixot iszik, ezért kell a sok
És akkor tudom, hogy én nem iszok turmixot, ellenben sok mogyorót és húst eszek, akkor nekem ez sok.

De így random bele a világba Ráadásul multivitaminoknál a felhasználók tapasztalata se ér szerintem sokat, mert pont hogy mivel múlti, nagyon nehéz közvetlenül érezni a hatását, ahogy a linken is az egyik kommentelő írja: "Eehh, it was a multivitamin didn't see where it was any better or any worse than any other brand I have taken. "

Értem, kösz.

Sózni nem szeretem az ételt, nagyon keveset használunk belőle és laktózérzékeny vagyok én is, így a sok sajt is felejtős. Lehet, ez mégsem nekem való étrend.

Ettől függetlenül érdekesnek és nagyjából logikusnak hangzik.

Kálcium: spenót és brokkoli is jó forrás (meg ezek sok másra is jó források). Plusz kálciumot is jól lehet táplálékkiegészítővel bevinni
Só: szervezet kívánni fogja a sót Másrészt egyénfüggő a dolog, átállási időszakban (amíg viz kimegy a szervezetből) mindenképp kell a megemelt mennyiség, de utána nem biztos, hogy sokkal több lesz szükséges, mint amennyit most is eszel (amúgy nem alacsony a vérnyomásod és/vagy nincsenek megmagyarázhatatlan álmossági, fáradtsági hullámaid?). Zerocarb egyik irányzata szerint nem is szabad sózni (se fűszerezni).

Semmi se lehet tökéletes.
Össze lehet válogatni külön-külön is a vitaminokat, de nincs kedvem 15 különböző dobozt tárolni otthon :/
RDA amúgy lószart nem ér, sokáig 60-80mg volt az ajánlott mennyiség C vitaminból. A D vitaminnak is nemrég emelték többszörösére a napi ajánlott mennyiségét.
Zöldség-gyümölcs kombóból manapság lehetetlen bevinni a szükséges vitamin mennyiséget. (főleg aki a zöldségek többségét nem eszi meg)
Aztán lehet, hogy placebó az egész és semmi szükség rájuk.

[ Szerkesztve ]

Ritkán mérik, de mindig normális a vérnyomásom, fáradékonyság sem túlzottan jellemző, legalábbis szerintem nem jobban, mint egy átlagos mai emberre. Amúgy szerintem kevés sót eszek, valamikor fejembe vettem, hogy egészségtelen és onnantól kezdve nem sózok meg semmit, amennyit asszony tesz a kajába, annyit eszek, soha nem érzem, hogy kellene még bele. Anyám főztjét meg, ami életem első 18 évében megfelelt, már egyenesen sósnak tartom.

Spenótot és brokkolit nem nagyon szeretem ...avokádót még nem kóstoltam, majd teszek vele egy próbát.

Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra. Kenyérről le tudok mondani, mostanában sem fogy sok, de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet.

[ Szerkesztve ]

Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra. Kenyérről le tudok mondani, mostanában sem fogy sok, de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet.

Én is pontosan így gondolkoztam. A rizs megmaradt, a péksütemények minimalizálva lettek. Egyébként a sumo birkózók sok rizst esznek.

Dettó.

Igazából akkor tudja az ember megmondani mennyi sót eszik, ha elkezdi mérni Oké, hogy te nem sózol semmit, de lehet főzött kajában van bőven (főleg ha az illető érzésre főz, akkor a "kis só" is lehet bármennyi). Plusz sokat számít mennyi feldolgozott kaját eszel (felvágottak, kolbász, szalámi, virsli, stb) mert ezekben mind elég sok só van.

"Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra."
Nyilván nem mindenkinek jön be Bár szerintem nehezebb elképzelni, hogy nem nehéz tartani, mint ténylegesen tartani

Ebben igazad lehet, nem szoktuk mérni, nejem is érzésre teszi bele. De pl.: egy kereskedelemben kapható, örlőfejes tengeri só nekünk kb. egy-másfél évre elég. Nem tudom, hogy az hány grammos, de most kíváncsi lettem, ha hazaérek, megnézem. Feldolgozott kaja előfordul és nem biztos, hogy a jobbik fajtából.

Nyilván, ha nagyon odafigyel az meber, akkor működne, de nálam ehhez nagyon drasztikus étrendváltozás kéne. Reggeli zabpelyhem pl.: nagyon hiányozna, amihez rögtön 3dl tej is lecsúszik, ezzel ki is merülne a napi szénhidrát-adagom ketogén étrendben.

[ Szerkesztve ]

"de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet. "
Kínaiakat kevésbé ismerem, de japánban nagyon sok halat esznek, sok zöldséget és kevés zsírt. Ha így étkezel, akkor jogos a felvetés, de amúgy önmagában nem sokat mond, hogy a japánok sok rizst esznek és mégsincsenek elhízva (idevágó klasszikus: [link]).

Amúgy cukorbetegség szempontjából minden elhagyott gram szénhidrát előny, meg sok más betegség szempontjából az inzulin csúcsok elhagyása előny, de a keto egyéb előnyei nem jönnek elő csak attól, hogy az ember kevesebb szénhidrátot eszik, mint amúgy.

Mondjuk arra a fel nem tett kérdésre én se tudok válaszolni, hogy ha nem kéne fogynom, akkor nekiállnék-e ketozni Igaz akkor valószínűleg nem is találkoztam volna az egésszel (vagy legalábbis nem mélyedek el benne), szóval nehéz megmondani.

Ez egesz jo alapnak tunik, persze Na-ot leszamitva... Jol gondolom?

Nálam ott bukik el a dolog, hogy jó eséllyel étrend-kiegészítőt kell mellé enni, mert nálunk (értsd Mo.) problémás a normális kivitelezése. Ezért sem releváns az eszkimós példa. Inkább kicsivel több szénhidrát az egyéb élelem miatt és máris lecsökken a hiánybetegség veszélye.

[ Szerkesztve ]

Szerintetek mennyire vágja telibe egy kiadós iszogatás ezt az étrendet? Mondjuk heti egy sörözés?

Az alkohol nem sokat segít sajnos

Nem tesz jót neki, de egy üveg bor után nem fog érdekelni.

Szerk: Én amondó vagyok, hogy alkohollal együtt nem a bevitt szénhidrát a probléma, hanem hogy a májat nem kíméli. Ezt, kombinálva a ketózissal, furcsa dolgok történhetnek a szervezetben.

[ Szerkesztve ]

Wow ez gyakorlatilag ideális keto étrend kiegészítő A nátrium is teljesen jó benne, az is kell... Mi ez és hol lehet kapni?

looser
A sör tele van szénhidráttal, mondjuk négy decilitert megihatsz ha aznap nem eszel más szénhidrátot. Vagy 1 litert ha 50 grammon vagy. Viszont töményet lehet inni (vodka, whisky, stb. ezek 0ch-sok), illetve száraz pezsgőt és bort is (pár g ch).
Viszont azzal számolni kell, hogy az alkohol sokkal jobban üt keto alatt. Hamarabb is berúgsz (akár fele vagy még kevesebb mennyiség is elég), illetve másnaposság is sokkal rosszabb lesz.
Plusz amíg a májad alkoholt bont, addig zsírt nem. Ha ez szempont
Mondjuk amíg rendszeresen kiadós iszogatásokra jársz, addig nem sok értelme van egészséges étrenddel foglalkozni, ha ezt elhagyod, azzal többet segítesz az egészségednek, mint bármi mással (és nem, ez nem csak akkor igaz ha alkoholista valaki).

Polllen
Mindent megkapni (értelmes árkereteken belül is) Magyarországon ami ahhoz kell, hogy ne kelljen étrendkiegészítőt szedni. Egyedül a magnézium kivétel, de igazából azt kéne rendes étrenden is szedni. Ha meg nem szeded keton, de eszel elég nátriumot meg káliumot, akkor meg ugyanott vagy, mint rendes étrenden.
De amúgy is, nátriumról, káliumról, magnéziumról és kálciumról beszélünk csak. Ebből első sima ügy, második odafigyeléssel sima ügy, magnézium ugye lásd korábban, kálcium sima ügy. Minden más terén ugyanott vagy, mint ha ennél szénhidrátot is (nem, gyümölcsökben semmi olyan nincs amit ne lehetne bevinni alacsony szénhidráttartalmú zöldségekkel).
Amúgy a mit hogyan lehet bevinni ketos táblázat: [link]
Gyakorlatilag tojással, sajttal és darált marhahússal bevihető minden ami kell.

[ Szerkesztve ]

Miért kellene normál étrend mellett magnéziumot szedni? A normál étrend számomra azt jelenti, hogy benne van minden, amire a szervezetnek szüksége van.

Főiskolás koromban, amikor nem nagyon figyeltem a kajálásra, rendszeresen kellett 3-4 havonta, mert megjelentek a hiány tünetei. Most odafigyelek arra, hogy mit eszem és nincs bajom.

Amúgy a listában ott vannak a halak és a mogyoró félék, mint magnézium forrás. Abból hogy nem sikerül fedezni a napi adagot? Illetve említettem én a gyümölcsöket?

[ Szerkesztve ]

Konkretan a nemet amazonrol, de kismillio mas helyen is kapni.

Amugy ezt nezegettem meg, picit mas az osszetevok listaja, ezek kozott vacilalok eppen:

Szerinted?

szerk: Ja, "Viszont töményet lehet inni (vodka, whisky, stb. ezek 0ch-sok": en ugy tudtam az egetett szesz gyakorlatilag tomeny cukor...

szerk.szerk: amugy mi a helyzet a "zero" colaval, es az alkoholmentes (nem buza)sorrel?

[ Szerkesztve ]

(#334) koxx: igen, csak nem tudom, mennyit árt, ha az ember "benne van" ebben az állapotban. Egyáltalán azt sem tudom, ez nem terhelhet-e meg. 150kg/187cm, úgyhogy valamit kezdenem kell magammal, de a sört baromi nehéz letenni :-/

(#335) fordfairlane: ez úgy ahogy van, teljességgel igaz :-) Pont ettől tartok, merthogy 1-2 cikket elolvastam mielőtt ideírtam, de az alkohol egyébként sem ajánlott sehogyan sem.

(#336) Cathfaern: mondjuk ez nem hangzik rosszul, de az tényleg bariomira leterhelheti a májat. Nem vagyok túl parás, de ezt figyelembe kell venni. Régebben ha edzettem (nem sokat, 30-40 perc futópad, séta hegymenetben, 130 körüli pulzus), utána egy 1 deci bor 4 deci szóda fröccs isteni tud lenni jéghidegen és szuperül alszok utána, merthogy egyébként ez a nudli mozgás is ébren tart még órákig. Sokmindenen kell javítanom, ez a topic megragadott, de még csak tapogatózom. 6-8 sör, vagy 2-3 üveg bort szoktam magamhoz venni, töményet ritkán, csak parti esetén.

Egyébként az körülbelül megállja a helyét, hogy paleoban a zöldség/gyümölcs/hús, míg a ketogénben a zöldség/hús/tejtermék engedélyezett?

"Miért kellene normál étrend mellett magnéziumot szedni? A normál étrend számomra azt jelenti, hogy benne van minden, amire a szervezetnek szüksége van."
Én normál étrend alatt azt értettem amit az átlagember eszik. Amellé kell a magnézium

Amúgy persze, nem lehetetlen keton se a táplálékkiegészítő nélkül. Csak ha tartod a 20g ch-t, hogy meglegyen a protein, ne maradj éhes (legyen elég zsír is), mellé pedig a magnézium, kálcium, nátrium és kálium is meglegyen, akkor kis túlzással ugyanazt fogod enni minden nap.
Mert oké, 120g mandulában van 324mg magnézium, de 9g szénhidrát is. 200g avokádóban van 970mg kálium, de 4g szénhidrát, szóval 13g-nál tartunk. Eszel 250g kemény sajtot (trappista, chedar, edami, gouda, stb), akkor meg van 1800mg kálcium is, de ebben is van 4g szénhidrát, szóval 17g. És akkor emellé még kell enni annyi húst 6 halat (de figyelj rá, hogy zsíros legyen, hogy legyen benne elég kollagén), hogy elég legyen a protein, meg ha még kell zsír, akkor lehet tolni vajat vagy sertészsírt vagy tepertőt. Valószínűleg jó lenne némi tojást is enni ezek mellé, mondjuk 5 darab belefér, az még csak 2g szénhidrát. Mondjuk végignézve ha tudsz egy kis spenótot mellécsempészni, akkor lényegében meg van a teljes vitaminprofil, szóval nem lehetetlen. De akkor nagyjából ezt fogod enni minden nap. Mondjuk 30-50g szénhidráttal egész jó játéktered van már, csak vagy megeszed mindenképp a fentieket és amellé ehetsz mást, vagy elég sokat számolgatsz.

És nem említettél gyümölcsöt, csak azt hittem a plusz szénhidráttal arra utalsz